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  • Ergänzung: Berufung leben!?!?!? (zuvor: Studium Kunstakademie - Altersbegrenzung)

  • reklawpeels
    einstein hat sein abi in der schweiz gemacht, damals war dort die benotung genau andersrum 5-6 waren die besten noten (die schweizer hier im forum können das evtl. bestätigen oder widerlegen) daher die mär vom einstein als schlechten schüler...
  • sorod
    Stimmt, du hast recht Klangfarbe. Ich habe nur eine dumme Legende zitiert.
    Allerdings ist das auch nicht sooo wichtig. Will sagen: Niemals den Mut verlieren und morgen ist ein neuer Tag! ;-))
  • Robert Wolter
    Robert Wolter
    Da schliesse ich mich voll an. Du hast alles richtig gemacht und wenn es nicht klappen sollte, denk dran: Einstein avancierte vom mittelmässigen Schüler zum Genie des Jahrtausends;-).

    In Physik und Mathe war Einstein doch nie mittelmäßig?!


    Einstein war ein guter Schüler, besonders in Mathematik und Physik. Er hatte lediglich ein paar "Ausrutscher" in für ihn weniger relevanten Fächern wie z.B. Sport oder Französisch, die jedoch leider zur Legendenbildung beitrugen.

    https://de.wikibooks.org/wiki/Enzyklop%C3%A4die_der_popul%C3%A4ren_Irrt%C3%BCmer/_Geschichte

    http://www.einstein-website.de/z_information/faq.html
    Signature
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  • sorod
    Er war ein Querdenker und es hätte mich nicht gewundert, wenn er ein schlechter Schüler gewesen wäre. Im deutschen Schulsystem ist kein Platz für solche Menschen. Da habe Anpasser die besseren Chancen.
  • Nadine Schuller
    Nadine Schuller Hallo Polychromos,
    ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass du zur Eignungsprüfung zugelassen wirst!

    Bin in den letzten Tagen immer mehr am verzweifeln, weil ich eigentlich genau wie du weiß, was für mich das richtige wäre...nämlich eine Mappe fertig machen und mich einfach bewerben.
    Mein größtes Problem an der Sache ist dabei allerdings die Finanzierung des Studiums, da ich kein Bafög bekommen kann. Für einen Studentenkredit wäre ich wahrscheinlich auch schon zu alt.
    Also wollte ich mich bei der Agentur schlau machen wg. Umschulung oder ähnlichem...nun haben die mir einen Termin für ende August geschickt. Und die Bewerbungsfrist für das nächste Sommersemester ist doch schon im Oktober. Ich weiß nicht mehr weiter.
    Wie wirst du dein Studium finanzieren? Ein Teilzeitstudium habe ich im Bereich Kommunikationsdesign leider nicht gefunden. Und dann kommt da auch noch dazu, dass ich einen Lebenspartner habe, der einen festen und sicheren Job hat...also kann ich mich nicht überall hinbewerben. Er muss seine Arbeitsstelle schon noch erreichen können.
    Habt ihr mir einen Tipp?

    @sleepwalker und RoWo
    Die Infos über Einstein sind echt interessant! Habe bis jetzt tatsächlich nicht gewusst, dass das ganze nur eine Legende ist! Danke :)
  • moba Und?
    Hallo Polychromos,

    und hast Du schon eine Antwort erhalten?

    Ich habe es jedenfalls nicht geschafft - der Ablehnungsbescheid ist letzte Woche eingetroffen. Auch wenn ich wusste, dass meine Chance gegen Null gehen, hatte ich bis zuletzt doch gehofft. Jetzt ist es amtlich und will erstmal verdaut werden.

    Wünsche Dir bessere Nachrichten,

    Moba
  • reklawpeels
    es gibt in deutschland ca. 20 staatliche kunsthochschulen, mit derselben mappe kann man an einer abgelehnt und an einer anderen genommen werden. also nicht verzweifeln und beim nächsten mal fünf mappen abschicken! man kann kunst nicht nur in berlin, münchen oder düsseldorf, sondern auch in kiel, münster und sogar, ähm wie hieß das kaff noch... kassel;) studieren! (ich glaube der hausmeister von der dokumenta hat da mal kunst studiert.;)

    @nadine, hm, bei dir wäre wohl stuttgart am nächsten. wenn du mit der agentur das ehem. arbeitsamt meinst, dann habe ich wenig hoffnung. umschulungen gibts meist nur für arbeitslose, aber nicht für leute die bereits in lohn und brot stehen oder einen beruf haben, für den es genug nachfrage auf dem arbeitsmarkt gibt. denk dran, du bist da, um das system am leben zu erhalten, nicht umgekehrt. google doch mal nach designhochschulen in deiner nähe und schreib dich mal als gasthörer irgendwo ein, um überhaupt einen einblick in so ein studium zu gewinnen. die bewerbungsfristen für dieses jahr sind sowieso schon gelaufen.
    früher konnte man so ein kunst- bzw. designstudium relativ frei nach eigenen wünschen und bedürfnissen gestalten und wunderbar nebenbei jobben. heute, bei den ganzen doch sehr verschulten bachelor- und masterstudiengängen, ist das schwieriger geworden. alle stönen, die studenten, weil sie kaum noch nebenbei arbeiten können, die profs. weil sie jetzt wirklich richtig arbeiten müssen.;) na ja, einen studienkredit würde ich dafür nicht aufnehmen...
  • polychromos
    polychromos
    Hallo moba, danke der Nachfrage!

    Auch bei mir hat es leider nicht geklappt - auch letzte Woche den Ablehnungsbescheid erhalten. Auch ich hatte natürlich irgendwo die Hoffnung, dass es evtl doch klappt und bin schon enttäuscht. Aber wie wir hier schon früher festgestellt hatten - gut, dass wir es probiert haben.

    Ich überlege jetzt, ob ich von dem Einsichtsrecht in die Mappenbewertung der Kommission Gebrauch machen soll. Wobei ich nicht weiß, ob das was bringt, ob man die (handschriftlichen?) Notizen überhaupt lesen kann und ob man daraus irgendwelche Schlüsse ziehen kann....

    Kann das hier jemand empfehlen, lernt man daraus oder soll ich mir einfach die Mappe zurück schicken lassen und gut ist?

    @ Sleepwalker: Danke auch für Deine weiteren Infos... ja hast recht. Sollte ich es noch mal im nächsten Jahr probieren, würde ich es insgesamt ein wenig organisierter machen und das Gespräch mit Profs und Studis suchen, sofern möglich. und evtl auch andere unis in erwägung ziehen, wobei es eben ein traum ist, gerade an dieser genommen zu werden.

    lg poly
  • Sven Oliver Wangemann
    Sven Oliver Wangemann Akademiestudium
    Hallöle,

    ich habe von 1982-87 an der Aka Düdorf studiert, war später als Studentenvertreter auch in der sog.Mappenkomission zur Aufnahme von Leuten.

    Mit 33 sollte die Sache eigentlich noch nicht so schwierig sein.
    Trotzdem empfehle ich dir einen anderen Weg:

    An den meisten Akas gibts Gasthörerveranstaltungen. Über die bist du schon mal in der Aka und lernst Leute kennen.
    Viele der Leute sind in Künstlerklassen und wenn denen z.B.deine Sachen gefallen, dann kannst du über sie versuchen einen Korrekturtermin bei Ihrem Prof zu bekommen.
    Wenn dem deine Sachen und deine Person zusagen, wird er dir entweder "ausser der Reihe" seine Unterschrift geben und du bist drin, oder er wird bei der nächsten Runde der Mappenbewerbungen sich deine rausfischen und sagen "den will ich haben, den kenn ich".
    Die anderen Profs werden dann ihr Okay geben, worauf besagter Prof ihnen bei ihren Favoriten" sein Okay geben wird.

    Thats one way the cookie crumbles...

    Positiv am Aka-Studium ist in der Tat nicht mehr das Erlernen von Techniken - darum mußt du dich selbst kümmern - sondern das Miteinander mit vielen anderen bildnerisch Tätigen.
    Du lernst Leute kennen.
    Wer morgen bei der Dokumenta mitmacht, wird heute abend im Ratinger Hof überm Bier belabert.
  • polychromos
    polychromos
    Hallo Sven,

    vielen Dank für Deine Tipps, das ist wirklich mal ein neuer Gedanke, wäre ich selbst nicht drauf gekommen! Und hätte auch nicht gedacht, dass man da als Gasthörer wirklich Zugang erhält.. werde mich da mal schlau machen.

    Da ich mich nun wegen der Frist diese Woche entscheiden muss, hast Du evtl noch ne Meinung zu der Einsicht in die Beurteilung? Bzw kannst Du da was dazu sagen, was man da sieht, sind das nur Ziffern oder Hyroglyphen, die einen nicht weiterbringen, oder kann man da wirklich nachlesen, was die Prüfer zu der Mappe oder gar zu den einzelnen Werken sagen? Dann würde ich mir das wohl gern anschauen, weil es ja evtl schon aufschlussreich ist, was die gut fanden und was so gar nicht rüberkam...!?

    LG Polychromos

    PS: Habe gerade bei der KA nachgelesen, dass man nur Gasthörer werden kann, wenn man eine schriftliche Bestätigung eines Professors der KA erhält und diese Zusage nur nach persönlicher Rücksprache erteilt werden kann... Dh es hängt ja davon ab, dass ich zunächst den Kontakt zu einem Prof herstelle u ihn dann davon überzeugen muss, dass er mir sein OK gibt... dh das passiert wahrscheinlich nur, wenn ihn meine Mappe restlos begeistert!? Klingt nicht so, als hätte das "ohne Connections" Aussicht auf Erfolg... :(
  • Sven Oliver Wangemann
    Sven Oliver Wangemann
    Hallo,

    so aussichtslos ist das gar nicht.

    Der Weg führt auch hier wieder über den Kontakt zu Studenten. Mit denen musst du ins Gespräch kommen, ihnen deine Sachen zeigen, sie vielleicht ins Atelier einladen etc.
    Wenn denen deine Sache gefallen, erzählen sie es auch ihrem Prof.
    Die wissen selbst wie das Spiel läuft, du kannst ganz klar sagen, dass du eine Korrektur von irgendeinem Prof möchtest und ob sie dir dabei helfen können.

    Und was heißt schon "begeistert"? Sagen wir "Passabel" und "entwicklungsfähig" - das ist es, was gesucht wird.
    Wenn du perfekt und fertig wärst, was wolltest du an der Akademie?
    Jeder Prof sucht sich Leute, die er noch in seinem Sinn prägen kann.
    Was bei jeder Mappendurchsicht für Studienanfänger zumeist sofort unter den Tisch fällt, sind "fertige" Bilder.
    Ich bin damals angenommen worden, weil mir jemand gesagt hat, ich soll einfach mal irgendwas gründlich zeichnen, die wollen sehen, dass du genau hinguckst. Ich bin dann hingegangen und habe 2 Monate lang nichts anderes gemacht, als ein olles Paar Turnschuhe abgezeichnet. Von vorne, von hinten, von oben, von unten, mit Bleistift, mit Tusche usw.usw.
    Die meinten dann zwar, ich sei Schuhfetischist, aber meine zeichnerischen Fähigkeiten haben sie doch überzeugt.

    Du kannst es auch so machen:
    Du erkundigst dich am Sekretariat, wer Gasthörer nimmt. Dann entscheidest du dich, wer dich interessiert und dann packst du dir deine Mappe und stehst bei dem Typ vor der Tür und klopfst an.
    Sei ruhig etwas aufdringlich, lass dich nicht so schnell abwimmeln:
    Du willst etwas, du willst weiterkommen und gesagt bekommen, was du besser machen könntest.
    Dein Gegenüber spürt, ob du an dein Potential glaubst. Einen guten Künstler kann man dann immer noch daraus machen.
    Pack in deine Mappe auch alles rein, was du auf keinen Fall rein tun willst - das sind die meist wirklich interessanten Sachen. :-)

    Du musst dich entscheiden, ob du das durchziehen willst.
    Wenn ja, dann zieh dein Ding durch.

    Wenn du nicht zu weit weg wohnst, würd ich sagen, komm vorbei und zeig mal deine Mappe. Vielleicht kann man dann schon mal eine Vorauswahl treffen.
    Ansonsten gibts mittlerweile aber fast in jeder Akademiestadt irgendwelche Mappenkurse, wo Veteranen wie ich Leuten wie dir in die Startlöcher helfen wollen.

    Hab Mut!
  • Sven Oliver Wangemann
    Sven Oliver Wangemann Noch was...
    Wegen deiner Frage bzgl.Bewertungskriterien:

    Du bekommst eigentlich bei der offiziellen Bewerbungsmappengeschichte keine Einzelkommentare.

    Wenn sie dich nehmen, kriegst du die Zensur die du brauchst, also 3,0.
    Wenn sie dich außergewöhnlich finden vielleicht 2,0 etc.
    Das ist aber eher die Ausnahme.

    Das lässt sich arbeitstechnisch auch nicht wirklich machen.
    Ich erinnere mich:
    2000 Bewerbungsmappen müssen in 2 Tagen durchgesehen werden, um dann ca.70 zu nehmen...

    Manche Mappen werden nur kurz geöffnet, da ist dann eigentlich allen Beteiligten schnell klar, das ist so (noch) nicht akzeptabel, und fertig ist.
    Wo interessante Dinge auftauchen, können auch schon 3-5 Minuten draus werden. Auch wenn es geteilte Meinungen dazu gibt, guckt man genauer hin und jede Seite trägt kurz ihre Argumente vor.
    Dann gibts entweder Deals - wie schon beschrieben - oder eine Seite setzt sich durch.

    Gerade für die so wichtigen Einzelkorrekturen ist wichtig, dass du persönlich mit Leuten an der Aka sprichst.

    Ich würde mich an deiner Stelle auch nicht terminlich unter Druck setzen:
    Mach ein Projekt draus, setz dir 1-2 Jahre Zeit, um aufgenommen zu werden und arbeite drauf hin.
    Arbeite weiter, such Kontakt und Korrektur und arbeite weiter...

    Max Liebermann hat mal gesagt: "Inspiration ist was für Mittelmäßige, wirklich Begabte gehen einfach zur Arbeit."
    :-)
  • Nadine Schuller
    Nadine Schuller Hi Sven, hi sleepwalker,
    danke für den Tipp sich als Gasthörer einzuschreiben!
    Ich war nun mittlerweile bei der Kolping Kunstschule und habe dort meine alte Mappe gezeigt.
    Hab mir auch das Buch Mytos Mappe und die Seite precore angesehen.
    Ich glaube meine Mappe war damals viel zu langweilig.
    Mir war damals nicht klar was der Satz "die Idee zählt" heißt. Jetzt habe ich ihn glaub ich begriffen :)
    Außerdem habe ich mir die Kunstschule meiner Wahl angesehen. Ein paar Studenten und Profs habe ich zu Gesicht bekommen. Aber ich muss mutiger werden und mich auch mal trauen den Leuten evtl auf den Zeiger zu gehen, wenn ich wirklich was erreichen will. Als Gasthörer wär das sicherlich kein schlechter Einstieg! Danke!
  • polychromos
    polychromos
    Hallo Sven,

    nochmal danke für Deine Feedbacks. Leider wohne ich eben in Nrw, sonst wäre das ne gute Idee mit der Mappe. Aber auf jeden Fall wäre das ne Maßnahme, die Mappe eben mal Studis etc zu zeigen... ich vermute, meiner Mappe fehlte einfacher der rote Faden und zuviele quasi "fertige" Bilder, zu wenig Stichwort "gründliches Zeichnen". Darum denk ich auch, dass wie Du sagst ich es eben eher als langfristiges Projekt nochmal neu aufrollen sollte, mich intensiv auch mit Zeichnungen, Entwicklungen etc beschäftigen, dazu lernen. Und in der Zwischenzeit Kontakte knüpfen.

    Bei den Zensuren hat sich offenbar seit damals etwas geändert: Derzeit ist es so, dass die 2,3 oder besser die Eintrittskarte ist... 3,0 ist hier die wohl schlechteste Benotung. Meine lag dazwischen :/ und reichte daher leider nicht.

    Aber so wie ich Dich jetzt verstehe, wird sich wohl aus der Beurteilung bzw was dazu notiert wird wahrscheinlich nichts weiter ergeben als die Gesamtnote... also werde ich die Einsicht wohl nicht beantragen, wäre ja albern. Ich wollte nur keine Möglichkeit ausschließen, evtl etwas von der Aktion mitzunehmen bzw zu "lernen", daher der Gedanke.

    Von Mappenkursen hielt ich ja bislang nicht so viel, habe aber jetzt einen Ende des Jahres entdeckt, der von einem ebenfalls KA-Absolventen gegeben wird... das wäre evtl doch mal ne sinnvolle Sache.

    Vielen Dank noch mal!

    @ Nicole: Du willst ja offenbar mehr in die Richtung Illustration/Design gehen, wie ichs verstanden habe? Wünsch Dir genau wie mir, dass wir "dran" bleiben und ja auch noch ne gute Portion Mut obendrauf!

    Jedenfalls hab ich heut schon wieder so einiges gemacht u bin auch gerade noch dabei u merke, dass ich nach wie vor Spaß an der Sache habe, und das ist die Hauptsache. ;)

    lg poly
  • moba Neuer Versuch?
    Hallo Polychromos,

    die Bewerbungsphasen diverser Akademien stehen ja mal wieder vor der Tuer und ich muss ab und zu an den Bewerbungs-Enthusiasmus des letztes Jahres und an meine abgelehnte Mappe denken. Ich muss zugeben, dass seitdem das Thema Kunststudium fuer mich "ruht" ;-). Wie sieht es bei Dir aus? Startest Du einen neuen Bewerbungsversuch?

    Grüße,

    Moba
  • Marcel Stach
    Marcel Stach
    @Moba: Ich denke mal, dass es bei Polychromos ähnlich aussieht. Ich habe mir gerade den gesamten Threat durchgelesen und auf mich wirkt es eher so, als ist da jemand sehr unzufrieden mit seiner aktuellen Lebenssituation. Sucht nach neuen, frischen Wind, als dass hier eine feste Absicht dahinter steht. Schon alleine die Wahl des Community Nicknamens zeigt, dass hier wenig Einfalsreichtum herscht. Zumal sie auch hätte wissen müssen, dass man sich dabei eine Menge Ärger einhandeln kann. Nicht jedem Unternehmen sieht es gern, wenn man deren Produktnamen für eigene Zwecke verwendet. Na ja, und nach der ersten Absage und den anfänglichen Schwierigkeiten, lag die Flinte schneller im Korn, als dass dieses wachsen kann.

    Viele Grüße, Marcel Stach
    Signature
  • uzuzab
    >schnörf<

    Zitat Hermann v. K.


    mfg
    Bazuzu
  • polychromos
    polychromos
    Ich schaue hier seit langem mal wieder rein und lese hier gerade diesen kommentar... nanana!
    ... zum Namen: ich nutze den nicht für gewerbliche Zwecke, sondern wie man sieht rein privat in einem Kunstforum zum private Austausch.... die "Belehrung" hat also keinen echten Mehrwert...
    ...und deine Äußerung zu meiner Person, Einfallsreichtum etc.... wie überheblich... ^^
    .. ich sage dabei nur, für mich läufts... und bei dir? ...ach ne, interessiert mich nicht wirklich ;)

    moba und alle anderen: egal, auf welche art, glaubt an euch, und auf die ein oder andere weise wird jeder den weg für sich finden... ich komme für mich kontinuierlich immer weiter, und egal wie lang ich für welchen schritt auch brauche, es ist wirklich so, so abgedroschen es auch klingt, der weg ist das ziel.. :) ....und dieser weg als ein teil meines lebens ist ein sehr wichtiger für mich und ich weiß, er wird es immer bleiben, er wird mich immer begleiten, egal welche sonstigen umstände mein leben bestimmen...

    in diesem sinne, alles gute, p.
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