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  • Was sind Kriterien für Kunst ?

  • Roderich
    Roderich

    den wirds aber immer geben. den ewigen wettbewerb. ohne vergleiche ist kein leben möglich, denn diese haben auch lerneffekt


    wettbewerb und auslese, darauf beruht ja die ganze evolution - mag ja hart sein, aber ebenso essenziell.
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  • doowderflivE
    hä ? wo ist da der widerspruch ? oder soll das keiner sein oder wie oder wo ?
  • Roderich
    Roderich
    da ist auch keiner, allerdings ist kunst nicht das leben, prinzipiell mögen ja die mechanismen übertragbar sein, aber in der kunst ist es dann schon ein wenig freier, und manche regel läßt sich beugen.
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  • doowderflivE
    aber jetzt bringst du es irgendwie durcheinander. natürlich ist kunst freier, das freiste was man hat. aber darum gings doch nicht. ich habe dadurch auch die freiheit meine meinung zu äußern. naja egal es wird zu kompliziert. ich sehe auch nicht mehr durch geb ich zu. wat will man machen
  • sthciN
    ich pfeif mittlerweile auf das ganze, überbeflissene Wettbewerbs-Getue. M.A.n. geht durch dieses permanente Vergleichen und sich gegenseitig aneinander messen enorm viel Raum für Individualität verloren
  • doowderflivE
    das ist aber oft ein maßstab. dem kannst auch du dir nicht entziehen. du sagt oder denkst ja auch manchmal ich will nicht so sein wie...da kommt man nicht drum rum sich zu vergleichen zu messen. das liegt einfach in uns drin. fast wie ein trieb. eben dadurch kann man aber auch wieder individuell sein
  • tseib @ roderich
    interessant, rodi, deine geschichte mit den fussohlen, mir wird ein bißchen übel, wenn ich daran denke,
    wo ich noch hineintreten könnte ....:-)
    in fettnäpfchen trete ich ja ständig !
  • tseib
    ich pfeif mittlerweile auf das ganze, überbeflissene Wettbewerbs-Getue. M.A.n. geht durch dieses permanente Vergleichen und sich gegenseitig aneinander messen enorm viel Raum für Individualität verloren

    finde ich auch, das hat sowas verkrampftes, manchmal so verbissen wie auf dem sportplatz .....
    und habe meine zweifel, ob da einigkeit entstehen kann !

  • doowderflivE
    das ist doch keine aussage. jeder denkt nunmal zuerst an sich. ach biest halt...
  • tseib @freedy
    das ist doch keine aussage. jeder denkt nunmal zuerst an sich. ach biest halt...

    ach weisst du, ich stehe nicht so hoch über den dingen wie du, und suche ständig nach irgendwelchen
    wahrheiten, die andere mir vorgeben
    , oder rede mir ein, daß ich ein künstler bin..............
    die freude am gestalten und malen kann mir selbst so ein unzufriedener mensch wie du nicht nehmen.....
    und das ist gut so.







  • doowderflivE
    ???????....
  • sthciN
    das ist aber oft ein maßstab. dem kannst auch du dir nicht entziehen. du sagt oder denkst ja auch manchmal ich will nicht so sein wie...da kommt man nicht drum rum sich zu vergleichen zu messen. das liegt einfach in uns drin. fast wie ein trieb. eben dadurch kann man aber auch wieder individuell sein

    Ich glaube, da täuscht du dich - soweit ich das, was du hier formuliert hast, beim Wort nehmen kann. Mir ist dieser Trieb jedenfalls ebenso fremd wie zuwider.
  • _eid_

    das ist doch keine aussage. jeder denkt nunmal zuerst an sich. ach biest halt...


    nein

  • tseib @ freedy sich zu vergleichen und zu messen, das liegt einfach in uns drin.......
    nimm die fussball-wm, oder den radsport,... an sich sind sportliche körper nichts schlechtes. ich bin kein
    sportfan, vielleicht liegt es daran, daß ich die ganze massenhysterie für sehr, sehr bedenklich halte, auch
    doping bei radfahrern ist wohl so ziemlich das unehrlichste, das man sich vorstellen kann!!!! ich halte diese
    ganzen auswüchse für bedenklich.....wenn du dich dem wahn anschließen willst, tu das doch!!!
    die fifa mit dem sogenannten "herrn blatter" wäre nicht so mächtig, wenn nicht millionen dumme schafe
    diesen wahnsinn unterstützen würden....................................
    für mich ist das nichts individuelles......
    gruß moni

    ps. aber ich denke ja nur an mich selbst :-))
    ,
  • ecaep Da ich kein Fachmann bin...
    ...aber ein Verfechter der These, dass man Fachleute benötigt um Dinge oder Sachverhalte angemessen beurteilen zu können, halte ich mich zurück bei der Einteilung in Kunst oder Nichtkunst.
    Allerdings halte ich es durchaus für angebracht, darauf hin zu weisen, oder gewiesen zu werden, wenn etwas offensichtlich falsch ist. ( Proportionen, Perspektive, ect.) Das kann hilfreich sein.
  • doowderflivE
    mein letzter eintrag und danach werde ich solche art von diskussionen meiden:
    du schreibst hier völlig zusammenhangslos. was hat die wm und seine fans direkt mit dem menschlichen wettbewerb zu tun ??? Radsport: Ob man doping betreibt oder nicht: jeder Radsportler vergleicht sich und will der bessere sein. außerdem kannst du darüber schlecht urteilen. doping ist vll nicht gut oder fair ( was ist das schon ? ) aber die sportler stehen nun mal unter extremen leistungsdruck von dem du keine ahnung hast bzw. kein einfühlungsermögen. Du plapperst einfach platt das nach was andere für gut oder schlecht empfinden und ich habe nicht behauptet das ich mich irgendeinen wahn anschließen will. fakt ist, der vergleich/wettbewerb ist immer da: optische Vergleiche, Vergleiche im Job. Nahezu alles ist ein wettbewerb. schallt doch einfach mal bitte deinen kopf ein !

    nimm die fussball-wm, oder den radsport,... an sich sind sportliche körper nichts schlechtes. ich bin kein
    sportfan, vielleicht liegt es daran, daß ich die ganze massenhysterie für sehr, sehr bedenklich halte, auch
    doping bei radfahrern ist wohl so ziemlich das unehrlichste, das man sich vorstellen kann!!!! ich halte diese
    ganzen auswüchse für bedenklich.....wenn du dich dem wahn anschließen willst, tu das doch!!!
    die fifa mit dem sogenannten "herrn blatter" wäre nicht so mächtig, wenn nicht millionen dumme schafe
    diesen wahnsinn unterstützen würden....................................
    für mich ist das nichts individuelles......
    gruß moni

    ps. aber ich denke ja nur an mich selbst :-))
    ,


  • doowderflivE
    das ist auch ok und richtig
    ...aber ein Verfechter der These, dass man Fachleute benötigt um Dinge oder Sachverhalte angemessen beurteilen zu können, halte ich mich zurück bei der Einteilung in Kunst oder Nichtkunst.
    Allerdings halte ich es durchaus für angebracht, darauf hin zu weisen, oder gewiesen zu werden, wenn etwas offensichtlich falsch ist. ( Proportionen, Perspektive, ect.) Das kann hilfreich sein.


  • tseib was hat die wm mit dem menschlichen wettbewerb zu tun? fragt freedy
    alles freedy :-))
    wenn auch nur für sport,
    aber das gehört auch zum
    leben dazu, wie die kunst !!
  • doowderflivE
    du kannst nicht selektieren oder ????? fifa UND DEREN FANS...Ein Argument was du in dem Raum geworfen hast. das fußball ein wettbewerb ist, ist ja wohl klar und mit der letzten aussage wiedersprichst du dir selber....
    scheiß ich wollte eigentlich nichtmehr begriffsstutzigen leuten schreiben, die nicht mal das einfachste verstehen.
  • heinrich
    das ist aber oft ein maßstab. dem kannst auch du dir nicht entziehen. du sagt oder denkst ja auch manchmal ich will nicht so sein wie...



    du kannst nicht selektieren oder ????? fifa UND DEREN FANS...Ein Argument was du in dem Raum geworfen hast. das fußball ein wettbewerb ist,


    Meinst du die Kunst hier im KN,
    oder allgemein?
    :-}

    Für mich kann ich nur sagen,
    wenn ich mich "künstlerisch betätigen tue",
    dann nicht für Wettbewerb,
    sondern ich habe da meine paar "Idolen" im Kopf (Klassiker),
    die ich mir vor den Augen immer dabei halte...

    So will ich malen oder zeichnen...
    Was die anderen so machen
    interessiert mich weniger...

    Also ich bin eher für "jemanden, ganz tollen, nachzuahmen",
    als für "unbedingt etwas Neues" zu schaffen...

    :-}

    Und ich denke an "die Kunst" dabei,
    und nicht an mich, an ihn, oder an sie...

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